Powered by Invision Power Board


Главная страница форума | Форум Ассоциации любителей птиц | Госпиталь птиц "Зеленый попугай" | Ассоциация любителей птиц | Поиск по форуму | Calendar

Данный форум более не поддерживается, просим посетить вас форум Ассоциации любителей птиц



Invision Power Board » Вопросы к врачу орнитологу » Лечение птиц
Forum Rules Правила форума
Pages: (5) « First ... 2 3 [4] 5  ( Go to first unread post ) Closed TopicStart new topicStart Poll

> Непереваренное просо в помёте у волн.попуг., Каковы возможные причины?
Геннадий 1962
Posted: Nov 22 2009, 11:01 PM
Quote Post


Пользователь
**

Group: Любители птиц
Posts: 36
Member No.: 32,950
Joined: 3-January 09



Жёлтая-их мама, а стандартный -их папа

This post has been edited by Геннадий 1962 on Nov 22 2009, 11:04 PM

Attached Image
Attached Image
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Nov 30 2009, 04:31 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



QUOTE (Геннадий 1962 @ Nov 23 2009, 01:34 AM)
Получил рез-ты исследований:овёс-выделена патогенная синегнойная палочка Ps.aeruginosu,просо-энтеропатогенная кишечная палочка E.Coli(08), а в просе (красное+белое)-выделен анаэроб Cl. Septikum. Прежде я предполагал,что в кормах может быть всякая бяка,но не настолько же. Теперь занимаюсь поисками чистого корма,хотя найти таковой становиться всё тру
дней. В местах хранения почти у всех фермеров и перекупов царствуют мыши, крысы,голуби,воробъи,....
Провёл интересный эксперимент:у пары корелл вылетело 4 птенца.У 3х из них появилось в кале непереваренное просо,стали худеть.Попробовал дать, как раньше,тромексин,однако в этот раз он не помог. Младший птенец всё же умер :сильно истощён,воспалений нигде нет,мышечный желудок расширен и наполнен просом.Почему-то решил птенцам залить в зоб кефир через зонд по 5 куб. утром и вечером. На 3тий день вечером заметил, что в кале то проса нет! Зобики стали мягкими,в меру наполненными,стали меньше хохлиться. Перестал поить кефиром,состояние через 3 дня стало ухудшаться,повторил процедуру ещё 3 дня-поправились! Только кал сначала стал нормальным,а потм жёлтым,коричневым. У их мамы тоже раньше появилась проблемка:у неё учащённое дыхание,качает хвостом в такт дыханию, горлышко воспалёно -вишнёвого цвета с синевой,зобик обычно слабо наполнен,хотя мышечная масса не потеряна,немного хохлиться.Ей тоже заливал кефир-не помогло.  Раньше при таких симптомах помогал тилозин, поэтому сейчас даю его в питьё. Похоже что-то с лёгкими.

То что в кормах можно выделить различных микробов- в этом ничего удивительного нет. Для примера, и на перьях птиц можно выделить много микробов- однако это не занчит, что они все являются безусловными патогенами для птиц-хозяев. Трансмисивный способ передачи инфекций через живых промежуточных хозяев еще никто не отменял- и этим способом с успехом применяют всевозможные вирусы или бактерии или иные существа. ПО сути в задачи каждой успешной инфекции или инфазии не стоит в плане уничтожения хозяев, а наоборот долговременного сожительсвта со своими хозяевами- так они расширяют свое поле жизни и возможности. Аргрессвиные ифекции являются просто более юными инфекциями- болезни отрчества- если можно так выразится. Что касается кефира- то и сам кефир является дополнительным питанием. Ведь при истощении мы также используем различные молочные смеси прошедших обработку молочнокислыми бактериями- и они нам также помогают при лечении истощенных птиц. ВОзможно помогают дополнительно и молочнокислые бактерии, хотя как говорят фармакологи в частности Данилевская из МВА молочнокислые бактери работают в ж.к.т человека ровно столько времени, сколько они там находятся. Однозначно могу сказать что молочные продукты ( йогурты и кефиры) прекрасно усваиваются организмом птиц несмотря на весь бред на ветконференции что нес Козлитин с mybirds-а, что это вредит организму птиц и они только быстрее гибнут от этого кормления. Возвращаясь к инфекциям , которые выделяются то тут то там, в том числе и кормах-да, лаборатории выделяют различных микробов- но окончательный диагноз ставит лечащий врач- на основании данных анамнеза, клинических признаков и данных лабораторных исследований- это аксиома лечащего ветеринарного доктора- и данные лаборатори не являются ни в коей мере диагнозом. Другое дело когда врач под влияниме данных лабораторий автоматически выносит лабораторный диагноз в диагноз пациента. Этим кстати очень страдают ветеринарные врачи Московского зоопарка да и некоторые другие ветеринарные доктора. Таким образом у них получаются сплошные диагнозы аспергиллезов, кандидомикозов и прочих микробов в заключительных эпикризах, чем весьма смешат профессиональных орнитологов работающих там же в секции орнитологии Московского зоопарка. Было бы совсем смешно, если бы не было последствий- однако за такими выводами следует усиленное бомбандирование птиц различными антибактириальными или антигрибковыми средствами, которое весьма часто заканчивается гибелью. Но в данном случае ветврач утешает себя и других- что пациент умер от поставленного диагноза, а то что там посмертно не обнаруживается изначальная патогенная микрофлора объясняет применением соответствующих "этиотропных" средств лечения. К моему сожалению этим страдают не только ветеринарные врачи , но и некоторые человеческие врачи- не дай нам бог попасть в руки таким коньюктурщикам от здоровья. Согласен, что существует определенный эпизоотический круг патогенов, однако тут следует научить или помочь птицам ( может как в случае с кефиром, или применением иных средств) бороться с патогеном- поднимать ее иммунитет и другими лечебными манипуляциями. Следует помнить что те бактерии (Ps.aeruginosu,просо-энтеропатогенная кишечная палочка E.Coli(08), а в просе (красное+белое)-выделен анаэроб Cl. Septikum) жили еще и в эпоху динозавров, однако динозавры вымерли, а вот эти бактерии так и остались. Не уверен, что и человечеству удасться пережить этих биологических видовых долгожителей.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Геннадий 1962
Posted: Dec 28 2009, 08:50 PM
Quote Post


Пользователь
**

Group: Любители птиц
Posts: 36
Member No.: 32,950
Joined: 3-January 09



Вот так выглядят корелки после лечения кефиром

Attached Image
Attached Image
PMEmail Poster
Top
Геннадий 1962
Posted: Dec 28 2009, 09:01 PM
Quote Post


Пользователь
**

Group: Любители птиц
Posts: 36
Member No.: 32,950
Joined: 3-January 09



Кутикулит, или диетический (алиментарный) гастрит, характеризуется язвенно-некротическим поражением кутикулы мышечного желудка и слизистой оболочки железистого желудка.
В пораженные участки проникают различные микроорганизмы вызывают прогрессирующий некроз кутикулы и даже мышечной ткани желудка.
Вызывается недостаточностью витаминоподобного вещества «противовоспалительного фактора мышечного желудка». Оно содержится в брюкве, люцерне, клевере, капусте, крапиве и др. Кутикулит наблюдается у молодняка от суточного до месячного возраста, реже – у более старшего молодняка и еще реже – у взрослой птицы.
«Фактор мышечного желудка», поступая с кормом, из организма несушек переходит в яйцо и обесцвечивает нормальное развитие эмбрионов. При отсутствии его в кормах для несушек, а, следовательно, и в яйцах от них, зародыши могут заболевать кутикулитом.
Клиническая картина. У молодняка птиц, больного кутикулитом, отмечается общая слабость, угнетенное состояние, взъерошенность перьев, отсутствие аппетита и желудочно-кишечные расстройства в виде поноса. Больные плохо усваивают корм, отстают в росте и развитии, наступает истощение, и значительное количество больных погибает. У больного молодняка перед смертью появляются признаки расстройства нервной системы – атаксия и судорожная ригидность мышц шеи.
Диагностика кутикулита основывается на клинических признаках и, прежде всего на патологоанатомических изменениях в мышечном желудке. При дифференциальной диагностике необходимо исключить острые отравления.
Профилактика и лечение кутикулита состоят в даче молодняку и несушкам, от которых получают инкубационное яйцо, кормов, богатых «противовоспалительным фактором», - брюквы, свежей люцерны, клевера, крапивы и другой зелени или сенной муки из них. Брюкву назначают в свежем виде до 10 – 20% к общей кормовой даче. Люцерновой муки вводят в рацион взрослой птице и молодняку до 8 – 10%. Хорошее лечебно-профилактическое действие при кутикулите оказывает конопляное семя. В качестве лечебного средства больному молодняку можно давать водный раствор марганцовокислого калия в разведении 1:10000 в виде питья. Этот раствор дают ежедневно вволю до исчезновения признаков кутикулита.
PMEmail Poster
Top
Геннадий 1962
Posted: Jan 15 2011, 06:07 PM
Quote Post


Пользователь
**

Group: Любители птиц
Posts: 36
Member No.: 32,950
Joined: 3-January 09



Владимир Владимирович,встречается ли кутикулит у птиц в дикой природе?Дело в том,что спусковым механизмом ,по моим наблюдениям,является прекращение работы желёз железистого желудка.Затем,организм,пытаясь выправить ситуацию,начинает заброс желчи в больших количествах в мускульный желудок,дабы разрыхлить пищу.Однако это приводит к перегрузке поджелудочной железы и разрушению кутикулы желудка.Если в природных условиях такого нет,то высока вероятность того,что интуитивно птица находит какие то адсорбенты,которые нейтрализуют всякие там яды,нитраты,...,которые пагубно действуют на железы.Как Вы думаете???
:rolleyes:
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Jan 27 2011, 07:24 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



ЧТо касается диких птиц, то могу отметить следующее - процент гибели молодняка среди них в первый год жизни просто огромен и нередко достигает 90% . Легко понять, что при такой выборке, остаются самые приспособленные птицы . А больные неизбежно удаляются из природы
PMEmail PosterUsers Website
Top
Larita
Posted: Jun 24 2011, 06:42 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 6
Member No.: 69,103
Joined: 23-June 11



Добрый день! Извиняюсь, что дилетант вмешивается в научное обсуждение, но тематика вопроса схожая, решила лишние темы не плодить.
Вопрос такой: может ли не до конца переваренное (т.е. переваренное частично) зерно в помете попугая быть следствием слишком обильного и интенсивного поглощения пищи? (т.е. результатом того, что организм просто не справляется с непрерывной и быстрой "прокачкой" через него пищи в течение часа-полутора).
Заранее спасибо!
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Jun 24 2011, 09:34 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Я бы немного поменял акценты : сначала нарушение пищеварения, затем частичное или неперевариваемое просо, затем поглощение большого количества пищи
PMEmail PosterUsers Website
Top
Larita
Posted: Jun 24 2011, 09:38 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 6
Member No.: 69,103
Joined: 23-June 11



В том-то и дело, что не совсем так: нарушение пищеварения - непереваренные зерна - через 10 дней возможно простуда, птица нахохлилась - уменьшение поглощения пищи как следствие - резкое уменьшение непереваренных зерен - выздоровление от простуды - обильное поглощение пищи - снова рост количества непереваренных зерен
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Jun 24 2011, 03:27 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Простудный фактор, от снижения температуры возможно возникновение различных заболеваний в том числе и ж.к.т.... Видимо в свое время птица где либо переохладилась- например около кондиционера. Мы убираем последствия от переохлаждения путем применения препарата ринбронх
PMEmail PosterUsers Website
Top
Larita
Posted: Jun 24 2011, 03:54 PM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 6
Member No.: 69,103
Joined: 23-June 11



Мы тоже первым делом подумали на простуду, однако пик ее был только через 10 дней после начала желудочного расстройства, и именно в это время практически исчезло непереваренное зерно из помета. Когда ушли основные симптомы простуды (нахохливание, свисание крыльев, большая часть хрипов) возобновились проблемы с непереваренным зерном. Бифидумбактерин нам не особенно помог, активированный уголь вроде как немного улучшал картину, но его вроде как не рекомендуют. Знаю, что кошкам дают растворенный Энтеросгель. Птицам так не делают?
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Jun 24 2011, 07:20 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Когда было охлаждение птицы? Вы знаете ?
Вы описываете не простуду, а бронхопневмонию!
PMEmail PosterUsers Website
Top
Larita
Posted: Jun 24 2011, 08:21 PM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 6
Member No.: 69,103
Joined: 23-June 11



Реальное переохлаждение могло быть при смене СПАМ - содержимое небезопасно SPAM - contents are unsafe в квартире. квартира 2хкомнатая, СПАМ - содержимое небезопасно SPAM - contents are unsafe на одну сторону. Птица не находилась в комнате, где менялось окно, потом перевозилась в другую комнату, клетка была завешена пледом. Это было 5 мая. 16 мая начался понос, 17 мая появилось непереваренное зерно. 16 мая была утром съедена не совсем зрелая черешня, вечером попугай лизнул кефир 2.5%. бифидум-бактерин форте (чередовали с линексом сначала, потом линекс убрали),ветом 1.1, активированный уголь. 6 июня птица повесила крылья и нахохлилась. зерно из помета почти исчезло. Были хрипы со стороны спины. Стали давать дополнительно иммуним, ингаляции 2 раза в день, прогревание под лампой. Сдали мазок из зоба, анализ показал из бактерий только гемолитический стрептококк 10^4. 10 июня все перья у птички прилегли, хохлиться перестала, крылья и поведение вернулось в норму. Бифидум-бактерин дается в творожке 0,1% жирности. Непереваренное зерно то появлялось, то исчезало. Активированный уголь был исключен из рациона 21 июня, хотя с ним было лучше. В тот же день было обнаружено, что хрипы уменьшились (возможно, вообще были вызваны чрезмерным вырыванием птицы из рук). Кроме зерносмеси Prestige (Бельгия) и воды регулярно дается банан и кукуруза. С 22 июня марка кукурузы сменилась, возник понос, количество непереваренных зерен резко возросло. Поведение и аппетит не изменились, с виду птица бодрая. Чрезмерно обильное поглощение пищи началось примерно с осени. Кондиционеров в доме нет.

This post has been edited by Larita on Jun 24 2011, 08:36 PM
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Jun 25 2011, 03:57 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



В каком возрасте была птица 5 мая ?
PMEmail PosterUsers Website
Top
Larita
Posted: Jun 25 2011, 04:04 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 6
Member No.: 69,103
Joined: 23-June 11



3года , до этого ничем не болел
PMEmail Poster
Top
0 User(s) are reading this topic (0 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

Topic OptionsPages: (5) « First ... 2 3 [4] 5  Closed TopicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0256 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP Enabled ]