Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Invision Power Board > Лечение птиц в Одессе > Волнистик-инфекция или пневмония??


Posted by: Natka Mar 2 2006, 10:27 PM
Уважаемы й доктор, месяц боремся за жизнь волнистика, началось с того, что неожиданно на утро обнаружила, что птица сидит внизу клетки совершенно обессиленная(до этого он изредка чихал, насморка нет и не было). Местный орнитолог по т/ф сказа поить углем, марганцовкой, тетрациклин на кончик ножа, в течение 10 дней давала это и+ чай, шиповник, р-р прополиса, ромашку. Птица немного окрепла начала летать, потом я давала ей Бифитрилак, состояние немного улучшилось, потом опять стало очень плохо, рвал, не ел совершенно, орнитолог дал еще какой-то жидкий антиб-к и сказал принимать 3 дня (давала 2 дня) параллельнос Лактобифадолом, но я давала Линекс. И опять через время ему стало очень плохо, снова рвал, бегал часто к кормушке но неел, шелушил корм и выкидывал, по т/ орнитолог сказал дать Бисептол с Линексом (а/б дала один раз),к вечеру чуть-чуть стало ему легче и я поехала к орнитологу.Орнитолог (г. Одесса Александров Б.П) проверил -зоб и щитовидка в порядке, хрипов нет (но он толком не послушал даже) и сказал , что не может установить диагноз, возможно инфекция , никакие анализы не брал, я выпросила хоть что-то-дал Нефрогеп. У птички на протяжении всей болезни внутри постоянно что-то урчит (булькает, хрустит-я не могу точно описать) не в такт дыханию (может газы в желудке), то больше то меньше, ему то хуже то лучше, помет в основном светло-зелено-коричневый с белой точкой, но иногда совсем жидкий с темно-коричневым и беленьким жидким). После того как я его напою Восзобом с Цитросептом, становиться плохо, делает попытку рвать но не рвет (последнее время очень часто) при этом слышно, что внутри урчит (в помете иногда бывают бульбочки, а иногда целое просо). Птичка отойдет немножко, начинает кушать сама, становиться шустрее, пытается играть, но видно , что дышит, тяжеловато и немножко дергается хвостик в такт дыханию, когда сидит еще заметна мелкая дрожь пёрышек. В основном он немножко нахохленный и спит, иногда на одной лапке. Да птичке 6 лет, раньше никогда не болел. И вот моя птичка на протяжени месяца никак не может восстановиться, подскажите пожалуйста, что это может быть, прошу посодействовать нашему орнитологу, а главное подскажите, что нам принимать в данной ситуации, очень за свою птичьку волнуюсь. Спасибо!

Posted by: Владимир Романов Mar 3 2006, 06:16 AM

У Вашей птички пневмония, с агрессией патогенных микроорганизмов.
Вам следует :
1. Поместить птицу в тепло
2. Давать витамины С и В12 оп 1-2 капли 2 раза вдень
3. Проводить дополнительное питание( если худая) смесью : детские мясные консервы- 50%+ Йогурт 50% смешать и в зоб по 2 мл 3 раза вдень( пока)
4. Приобретите в аптеке амоксициллин и размешайте из расчета 250 мг на 5 мл воды и в клюв по 1-2 капли 3 раза в день. Не снимайте антибиотика пока я Вам не скажу. Нефрогеп птице в этой ситуации не подойдет. Восзоб сейчас тоже не поможет ( применение антибиотиков уже было).

Posted by: Natka Mar 3 2006, 11:25 AM
Уважаемый Владимир, благодарю Вас за за быстрый ответ!
Птичка находится в тепле, рядом лампа, он конечно худенький но кушает сам все, любит овес очень,ест фрукту, яблоки, апельсин, гранат, морковку, киви. Я кормила его кашками неделю назад, когда он выкидывал зернышки и очень боялась, что птица при этом может подавиться, лишний раз, наверное, не надо его насиловать.
Я даю взамен антиб-ка Цитросепт- вытяжку из семян грейпфрута уже по 2 кап. на 30 мл. Может ему Ринбронх еще давать, мне из Москвы передали все препараты "ЗП", а может иимуним, Линекс...
Спасибо Вам огромное, жду ответа.

Posted by: Владимир Романов Mar 3 2006, 08:18 PM
После того как я его напою Восзобом с Цитросептом, становиться плохо- если это так то надо менять препараты. Тут хронический процесс. Иммуним можно подавать 3-5 дней и смотреть за состоянием. Я хоть и сторонник гомеопатического лечения, однако хочу заметить - если Вы лечите антибиотиком и есть объективное улучшение- следует не бросать давать антибиотик- , а продолжать- не менее 2-3 -х недель, а затем искать альтернативные более эффективные методы лечения- в частности гомеопатические. Но поскольку Вы сейчас их не даете, то не надо. Сейчас для легких хорошо делать ингаляции из спиртовой настойки эвкалипта- по 1-3 минуте - 2-4 раза в день. Обратите вниамние на упитанность - пощупайте птичке киль.

Posted by: Natka Mar 6 2006, 11:12 AM
Владимир, добрый день!
Птичке моей было плохо , как я потом заметила, после любой моей кормешки (сам то не ел), просто внутри сильно булькало и урчало, в принципе урчит оно постоянно то больше, то меньше и еще он он поест, а у него как-бы возврацается еда, но он не рвет, а только делает такое движение, это очень меня беспокоит., может у него что-то с желудочком.
Мы пьем как Вы и указали амоксицилин с витаминами уже третий день. Птичка в основном спит нахохлившись, правда на одной лапке, кушает понемножку сам и даже голос 2 раза подал. Может ему параллельно с а/б давать Линекс, а может что-то для желудка или печени, ведь уже третий вид а/б ему даю. И еще очень сложно определить есть ли улучшение, урчит (булькает) по прежнему, то больше то меньше, сердечко бьется чётко слышно и хрустит слышится что-то внутри, птичка в основном спит, а помет густоватый почти черный с белой точекой. Пусик худенький очень, насильно даю ему раз в день еще и кашку, но вроде чаще начал бегать к кормушке и ест сам.
Что посоветуете делать сейчас? Спасибо вам!

Posted by: Владимир Романов Mar 6 2006, 06:25 PM
Продалжаете давать антибиотик, его не снимайте. Одновременно давайте витамины. Моежет еще давать препарат траумель по 10-15 капель в поилку каждый день ( препарат человеческий продается в аптеках). Смотрите, чтобы не похудел.

Posted by: Natka Mar 9 2006, 10:46 PM
Здравствуйте Владимир!
С 3 марта даю своей птичке по 2 кап. амоксицилина, витамины, но на сегодняшний день его состояние не хуже и не лучше.Очень меня и птичку тоже беспокоят эти движения похожие на возврат пищи, они у него очень часто бывают, но он не рвет. По прежнему иногда слышно булькание-урчание внутри (особенно после приема лекарств оно сильное, то громче то тише) . Он нахохленный постоянно, а когда прижимает перышки, то на грудинке они немного остаются нахохленными и когда спит видно, что хвостик немного дергается(дрожит).
Посоветуйте пожалуйста, что нам принимать далее и подскажите, что ему можно давать ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПИЩЕВАРИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ (чтобы не было этих движений возврата пищи и урчаний). Моя птичка кушает сама, бегает к кормушкам, любит овес, но он остается очень худеньким, и он в основном спит. В помете у него иногда бывает целое просо.
Спасибо Вам.

Posted by: Владимир Романов Mar 11 2006, 08:04 AM
Добавьте траумель еще..

Posted by: Natka Mar 11 2006, 10:48 PM
Уважаемый Владимир, у моего пуси Вздутый зобик и внем плавает бульба в разные стороны, когда она поднимается к клювику, птичка начинает делать рвотные движения и расставляет крылышки немножко, последнее время эти движения происходят очень часто, птичка из-за них не может кушать. Алексанров сказал есть небольшой мягкий шарик в зобе, но воздух не стал отсасывать и диагноза опять не поставил, сказал ничего не делать, но птичка слабеет на глазах! Я создала новую тему в Вопросах к орнитологу, прошу Вас посмотреть и подсказать мне как нам лечиться. Очень больнос мотреть на птичку.. Очень надеюсь на Вас.
Спасибо, жду ответа.

Posted by: Владимир Романов Mar 12 2006, 05:03 AM
Да я ответил на Ваш вопрос в лечении птиц. Но судя по всему- у Вашей птички-опухолевый процесс( мягкий шарик в зобе)- и это видимо и является этиологической причиной столь упрямо сопротивляющейся болезни. Поэтому следуя рекомендациям в лечении птиц, Вам следует вместо восзоба - давать саркомин , чередуя с липомином через 1 раз. Если Вы не имеете этих препаратов в Одессе, или их нет у Александрова- я Вам смогу дать телефон женщины в Одессе у которой они есть.
Хочу добавить, что опухолевый процесс в зобе - еще более плохой прогностический признак. Вопрос в лечении тут стоит так, хватит ли птичке времени на действие терапии и при этом не похудеть от нарушения функции пищеварения.

Posted by: Natka Mar 14 2006, 12:19 AM
Уважаемы Владимир, спасибо Вам за рекомендации.
Я опять была сегодня у орнитолога и я снова в растерянности и надеюсь только на Вашу помощь.
Орнитолог отвечает мне одно и то-же, что не видит никакого выпячивания, просто птичка нахохлена, зобик вздут (но он практически пустой).
Вы знаете, я заметила, что эти плавания и выпячивания чего-то в зобике бывают то большими, то меньшими(менее заметными) особенно когда птичка прижимает перышки(как это было при посещении орнитолога, он не хотел даже всматриваться вптичкуsad.gif(((((((( Я заставила посмотреть еще раз зоб, а сегодня он мне уже говорит, что нет в зобе никакой бульбы... я так и ничего не поняла, он же её мне в пятницу показывал (она была диаметром около 0,7 см) и хотел даже воздух убрать.
Иногда это плавание в зобе бывает очень сильно заметно, сильно выпячивается бульба или что-то другое плавающее там внутри. Подскажите это не может быть глист, по плавающим в разные стороны и выпирающим движениям очень похоже на червяка, который упирается в стенки зоба и тем самым выпирает его наружу.
Я в полном отчаянии, очень прошу Вас подсказать мне, что можно сделать при таких симптома, если в зобе нет бульбы. Как будто-бы внутри птички какя-то пакость живет плавает и выпирает зоб, а когда подплывает к горлышку птичка делает рвотные движения. На это очень больно смотреть, я не представляю даже как больно птичке, он закрывает глазки и крылышки расставляет когда делает рвотные движения .
Орнитолог не осмотрел даже птичку толком,его невозможно было заставить прочистить птичке зоб, он говорит, что ничего не видит....... Может стоит поискать другого врача и попросить его промыть птичке зоб, я прсто в полной растерянности.
Надеюсь на Вас.Очень жду совета.
Спасибо.

Posted by: Владимир Романов Mar 14 2006, 05:11 AM
Может выпячивание это шейный позвонок, который виден при пустом зобе?
А какова упитанность Вашей птицы? Посмотрите ее киль.

Posted by: Natka Mar 14 2006, 11:53 AM
Владимир, пусёнок мой очень худенький, сам ест крайне редко, но может покушать 1 раз в день чуть побольше, в основном ест очень мало и только шелушит корм, я его пока покармливаю кашей для птенцов (Александров кричал, зачемя его подкармливаю, захочет птичка говорит-поест, а не захочет, значит ему не надо...Вы представляете... как такое можнов ообще произнести.. хозяйке у которой птица на глазах слабеет, у пуси один только киль и чувствуется, веса вообще нет, а когда он пытается стряхнуться то даже пошатывается и отклоняется вниз жердочки, сложно удержаться ему на этой жёрдочке).
У пусёнка, я уже сама пробовала его зобик, он магкий, пустой практически нет еды (утром давала кашу только), когда нажимаешь ничего не прощупывается, а когда просто пририподнимаю перышки, а птичка находится в стоячем положении (в обычном положении птички) видно, что зобик как бы вздут немножко внизу ( свисает мягенький шарик ( по центру зобика у киля). Как бы лежит внутри на дне зоба капля.
Сегодня с утра птичку постоянно мучат эти плавающие выпячивания(вздутия в разных местах) зобика, они были очень сильные и заметные (больно смотреть) , он постоянно делает рвотные движения, не ел сам практически ничего и спит только. Помет бы светло зеленый с белой точкой густой, ночью и сейчас тоже такой , правда темная часть помета как бы рыхлистая. И еще у птиченьки по прежнему рчит(булькает) внутри, похоже в зобе, постоянно, но то громче то тиже. Если там есть опухоль-она же не может двигаться такими плавающими движениями в разные стороны? Очень похоже, что там что-то живое пытается выбраться наружу и выпячивает (выдавливает изнутри, вздувает)) ему в разных местах зобик..
Это врят ли позвонок выпячивает, позвонок был бы жестким, внутри зоба у пуси всё мягко
Умоляю, подскажите, может я сама смогу ему чем-то помочь, как убрать эти дикие движения в зобике, оно так страдает...
Спасибо Вам огромное, очень жду..

Posted by: Natka Mar 14 2006, 12:52 PM
Владимир, очень прошу подсказать, сейчас посмотрела на помет птички, он густой светло зеленый с белой точкой, как я писала ранее, темная часть рыхлая и в ней четко видно светленькие (не белые а кремовые) точечки или пятна, похоже даже как крупинки разных размеров.Такие светлые пятна раньше бывали у птички на темно-коричневой части помета. Что бы это могло быть....
Я сейчас рассматриваю возможность приезда с птичкой в Москву, может подскажете, как пусю можно провезти,а может справку какую где взять, что птица не больна птичим грипом...
Спасибо.

Posted by: Natka Mar 14 2006, 01:31 PM
Владимир, прошу прощения за настойчивость, ноу меня здесь нет больше надежды ни на кого.
Я намочила птичке пеышки в р-не зоба четко видно вздутый шарик на килем, как я писала выше, этот шарик то уходит во внутрь, то перемещается в разные стороны как бы вздуваясь и выпираясь тов одном то в другом месте,как-бы плавает плавает там выпираясьбульбой диаметром около 1см...он мягкий и по тельцу видно, что очень сильно бывает вздувается(выпирает над килем). когда он сильно выпирает наружу птичка закрывает глазки от боли...
Спасибо.

Posted by: Владимир Романов Mar 15 2006, 05:58 AM
По описанию похоже на опухоль. Лечение должно в себе заключать прмменение препарата сарокмин и липомин одновременно по 2 крупинке каждого наименования развести внебольшом количестве воды и в клюв 1 раз в 2 часа. Также следует искусственно подкармливать птичку, как и чем это делать описано в статье "Инфекционная диарея" http://www.veterinarian.ru/publications/scientific/diareia.htm

Posted by: Natka Mar 15 2006, 06:58 PM
Здравствуйте Владимир! Спасибо, что не остаётесь равнодушны к мучения моего пуси.
Я была сегодня еще у одного орнитолога, он мне сказал, что достаточно сложно поставить диагноз, воможно наличие нескольких заболеваний зоба (он увидел припухлость внизу зобика и его свисание над килем), он также увидел эти вздувающиеся движения в зобикае то в одном, то в другом месте и сказал, что существует вероятность наличия в зобике пуси АСКАРИДЫ. Эта пакость сказал может быть не маленькой (птичка болеет более месяца) поскольку уже находится в зобике. Сказал, что птичку надо в любом случае лечить, так как эта пакость её может погубить. Прописал пиперазин уром 2 дня подряд на коньчике ножа , лаферон и катозал . Сказал также, что это очень нехороший дагноз поскольку эта пакость может перекрыть дыхательные пути птички и она может (не приведи Госрподи) задохнуться, а может и просто эта пакость расстворится внутри и выйдет помётом. Это страшные слова, я не представляю, какие мучения еще предстоят моей птичке.....
Владимир очень прошу Вас подскажите может существуют какие-то щадящие, наиболее безболезненные для птички способы избавления от этой гадости. Что бы Вы посоветовали нам делать в данной ситуаци, какие препараты нам принимать,а если он начнет задыхаться, то что делать, как ему помочь.
Очень жду ответа.
Спасибо Вам.

Posted by: Владимир Романов Mar 16 2006, 06:39 AM
Перед назначением лечения - сделайте в лаборатории анализ на гельминты- пусть доктор не гадает.

Posted by: maria1477 Mar 16 2006, 07:11 AM
анализ на гельминты - нужен мазок именно из зоба, или достаточно сдать помет?

Posted by: Natka Mar 16 2006, 08:42 AM
Владимир, здесь никто из врачей не хочет или не может сделать вообще никакой анализ, я их просила....

Posted by: Natka Mar 16 2006, 10:33 PM
Владимир, я очень прошу Вас поосоветуйте пожалуйста, какое-то эффективное глистогонное, ведь эта пакость внутри пуси растет...для него потеря времени -это замедленное убийство.
Мне говорили, что пирогенал не поможет, сегодня я дала утром его но днем и вечером замечаю по прежнему эти движения в зобике.
Птичка немного окрепла, но худенькая еще, кушает сама и часто, летает иногда, но в основном спит...
Я понимаю, что от каждого вида паразитов свои препараты, но возможноесть препарат с более широким спектром действия. Очень надеюсь на Вас и жду ответа.
Спасибо.

Posted by: Владимир Романов Mar 17 2006, 05:40 AM
Я не уверен в диагнозе...............
Возьмите жидкость из зоба в отдельную пробирку, в другую пробирку кал ( можно немного). Затем в поисковике ищите не ветеринарную клинику а 1. ветеринарную лабораторию, или 2 в вашем одесском университете- кафедра паразитологии, если и там откажут , то в любой человеческой больнице- где сдают кал,. туда подойти с образцами и попросить сделать анализ на гельминты. ( Самый простой способ- методом обогащения, или каким они привыкли делать...). Успеха Вам.

Posted by: maria1477 Mar 17 2006, 11:10 AM
Владимир Владимирович. Пишу от имени Наташи.

Они собираются приехать в москву в субботу. Поезд прибывает на Павелецкую в районе 15 часов. С вокзала сразу поедут в Госпиталь, в Балашиху попадут в 5-6 часов вечера. Сможете ли вы их принять? Они хотят к вам лично!!!

Posted by: Natka Mar 17 2006, 09:49 PM
Владимир, здравствуйте, Вы были правы... и спасибо Вам огромное, мы действительно собирались уже к Вам.Мне необходимо было вернуться обратно в тот же день в 8 вечера, и мне сказали, что я возможно не успею все сделать, в Москве серьезные пробки по пятницам, но я реально была готова ехать, и вот, я искала где можно сделать справку для провоза птички и мне подсказали, где можно договориться об анализе.Я решила сделать его и не откладывать , в общем нам сказали, что могут сделать только анализ на гельмиты и всё, оказалось (слава Богу) что в помете не обнаружено яиц и самих гельмитов. Я очень надеюсь, что Вы и в дальнейшем нас поддержите и подскажете,что нам принимать для лечения воспаленного зобика и этих движений в нем. Птичка немного окрепла, чаще кушать стала, но по прежнему немного нахохлена, зобик выпирает более положенного, движения по зобу не прекратились, но они стали не такими частыми и не так сильно выпирающими зобик. Подскажите,а может быть так чтобы опухоль не прощупывалась?Что Вы нам подскажете принимать в данной ситуации Саркомин с Липомином, или Восзоб или стоит всетаки попытаться попробовать приехать к Вам для диагностики птичёнка?(хотя я и сама понимаю, что это был бы лучший вариант, если бы не эти границы..).
Владимир, сам Александров неохотно предлагает Ваши препарты, я где-то на форуме видела координаты женьщины, у которой их можно купить, мне передали (сказали, что все) Ваши препараты из Москвы,а вот липомин не передали, женьщину зовут Оксана и номер её не изменился?
Спасибо. Очень жду ответа.
С уважением.

Posted by: Владимир Романов Mar 18 2006, 07:13 AM
Нет не изменился номер у Оксаны. Кстати , я немного запутался, какое сейчас лечение вы проводите?
То что вы не приехали- это правильно, так как боюсь такая длительная дорога для попугайчика оказалась бы больно тяжелой. Ориентируйтесь на общее состояние птички- если оно улучшается , то значит лечение провдимое в настоящий момент помогает. Однако быстрого выздоравления как "ВОШЕБНОЙ ПАЛОЧКОЙ НЕ БУДЕТ" так как хроническое заболевание тем и характерно, что оно лечится не днями, а лечится неделями. То что Александров неохотно предлагает наши препараты- это понятно- поскольку у каждого врача- орнитолога свое видение тактики терапии и он сообразно с ней и назначает препараты. Подобное различие видно среди всех докторов: сколько врачей- столько и характеров. Поэтому различие лечения есть даже среди докторов одной клиники, скажем нашего госпиталя, а что говорить о разных клиниках и тем более о разных регионах? Часто врачи включают в тактику лекарственные средства своих регионов, например , Александров часто включает в схему лечения лекарственное сырье Вашего Куяльника, вплоть до грязи. Американские фармацевты путешествуют по Амазонке и ищут новые лекарственные препараты .

Posted by: Natka Mar 18 2006, 12:38 PM
Уважаемый Владимир. Я через пару дней ещё пойду раз сдам анализ помёта, и попробую попросить врача чтобы взял жидкость из зоба,я сама не смогу, но, честно говоря, сомневаюсь, что и доктор захочет это сделать, он боится, говорит что птичка очень маленькая. Хотя это сделать тоже, я понимаю, необходимо, поскольку иногда птичёнок ещё делает эти отрыгивающие движения.
2дня я давала ему пиперазин, надеюсь он никакого тяжелого последствия не принесет. Последнее время давала Саркомин (липомина еще не купила), врач прописал лаферобион и катозал (сказал, что можно его еще принять-я его давала в феврале 5 дней), даю Цитросепт(вытяжку из семян грейпфрута) по капельке и это пока всё.
Я понимаю, что быстро только можно заболеть, а вот лечение будет не скорым, мне очень хочется выбрать именно нужное и действенное лечение, щадящее, которое поможет пусеньке восстановить его организм. У него в помете опять появилось цельное просо, с чем это может быть сявзано, подскажите пожалуйста. Птичка немного нахохлена и на макушке нахохлены пёрышки, в основном спит, кушать бегает часто, но ест мало, шелушит в основном. Эта бульба в зобике ещё есть и периодически вздувает зобик в разных местах, именно, когда она подходит к горлышку птичка делает рвотное движение, но не рвет, а возвращает все обратно. Ещё у него внутри немного урчит(булькает) (может это дисбактериоз?) и зобик как-бы припухший внизу возле киля.
Ещё раз огромное Вам спасибо!

Posted by: Владимир Романов Mar 19 2006, 07:11 AM
Неперевариваемое просо-это нарушение ф-кии ж.к.т. Дпавайте саркомин и липомин попеременно , + примадофилис или линекс 3 раза в день .

Posted by: Natka Mar 22 2006, 10:24 PM
Владимир Владимирович, спасибо Вам за консультации, к сожалению не было возможности написать раньше. Завтра еще раз повезу помет птички на анализ. Он кушает сам и часто, летает, пошустрел в общем. Но у птичёнка внутри урчит что-то и эти выпирания из зобика его еще беспокоят иногда (шишку эту внизу зобика над килем видно). Эта шишка то плавает по зобику, поднимаясь к горлышку птичка по прежнему делает рвотные движения. Иногда свисая над килем половина этой шишки как-бы всасывается вовнутрь, а вторая по прежнему выдута, потом наоборот, вторая половина впадает а первая выдувается.... смотреть страшно конечно...Птичёнок часто с трудом может покакать (пару раз к попику прилип помет), иногда, бывает и совсем жидкий помет, бывает и с цельным просом. Я даю ему Линекс, как вы писали, саркомин и Цитросепт. Оксана обещала перезвонить,я возьму у неё еще липомин. Насколько я помню, вы писали, он не имеет срока хранения. Возможно Вы посоветете еще какие-то препараты взять для птички.
По прежнему надеюсь на вашу поддержку.
Жду рекомендаций.
С уважением, Наталья

Posted by: Владимир Романов Mar 23 2006, 05:46 AM
Попробуйте сейчас отказаться от ципросепта. Давайте препараты липомин и саркомин+ витамины+ линекс и конечно тепло. Гомеопатические препараты срока хранения не имеют. е6динственно что нужно соблюдать при хранении это хранение в темном месте.

Posted by: Ptichka Mar 24 2006, 02:34 PM
фотографии птички

Posted by: maria1477 Mar 24 2006, 02:36 PM
прикрепляются только по одному huh.gif

Posted by: maria1477 Mar 24 2006, 02:39 PM
третья

Posted by: maria1477 Mar 24 2006, 02:40 PM
четвертая

Posted by: maria1477 Mar 24 2006, 02:41 PM
последняя

Posted by: maria1477 Mar 24 2006, 02:53 PM
да, на фотографиях, где пузо мокрое - это специально, чтоб хоть как то было зобик видно.

PS Опять я пишу от имени Наташи biggrin.gif

Posted by: Natka Mar 24 2006, 10:20 PM
Мария, спасибо Вам огромное, я опять не могла соедиться с этим интернетом. Пузо мокрое-это пусик покупался сам, а я ему перышки раздвинула, чтобы снять эту пакость.
Владимир Владимирович, к сожалению очень плохо все видно, но на зобике наблюдается выпиррающая шариком (как бы свисает)бульба, вот она и плавает по нему. Бывает половина этой бульбы как бы всасывается во внутрь,а вторая половина остается выпуклая. Я постараюсь остальные фото перенести на диск. Если можно, мы и их Вам покажем.
Спасибо Вам за помощь.
С уважением, Наталья.

Posted by: Владимир Романов Mar 25 2006, 07:32 AM
Это опухоль- лечите по рекомендованной схеме( саркомин). Безусловно противопаразитарные и антибиотики нам тут не помогут. Тем более , что есть признаки воспаления и почек и печени. Следует померить температуру тела птички если она ниже 40С , то надо давать темперин. Витамины обязательно. Можно еще репешок в виде отвара+ чуть меда.

Posted by: maria1477 Mar 27 2006, 07:16 AM
ДОктор,

из Киевского ЗОО по эл.почте пришел такой ответ

QUOTE
По вашему описанию, очень похоже, что у вашей птички болезнь, которая называется мягкий зоб.

Эта болезнь возникает при кормлении птицы кормами, которые легко сбраживаются (хлеб, травка, фрукты в большом количестве, изюм и т.д.), из-за чего в зобе образуется большое количесто газов и бродильных  масс, также развивается патогенная микрофлора, особенно грибковой этиологии.

Лечение заключается в том, что в зоб вводится зонд ( вы можете взять катетер уретральный женский
самый маленький размер), через который нужно промывать зоб раствором соды 4% ( в аптеках есть
готовые растворы, а также вы можете сделать сами) и массировать 2-3 раза в день. Если процесс
давний, то лечить прийдётся не меньше недели.

Если вы не найдёте врача в вашем городе, пробуйте сами провести эту процедуру. Без лечения птица
может погибнуть



В связи с этим ответьте пожалуйста:

1. Разве то, что вы видете на фото и по описанию похоже на мягкий зоб (с вашей точки зрения)?

2. Если попытаться промывать зоб по описанной методике, а там все-таки опухоль - можно сделать хуже?

Posted by: Natka Mar 27 2006, 02:50 PM
Владимир Владимирович, спасибо Вам.
У меня опять не было связи с интернетом и Мария направила Вам эти предположения.
Я понимаю очень сложно ставить диагноз не видя птичку и тем не менее, скажите пожалуйста бывают ли опухоли, которые не прощупываются, а она ещё и плавает в разные стороны. Бывает половина этой бульбы всасывается во внутрь, а вторая остается выпирать... Сегодня у птички опять были рвотные движения из-за этого плавания...
Я продолжаю принимать указанные Вами препараты-саркомин, линекс, сегодня дам и темперин, подскажите какие ему сейчас лучше витамины давать, может Витасол или В12..
Птичёнок ест нормально, летает и стучит иногда в зеркальце, но в основном он спит, он очень худенький ещё, у него по по режнему эти урчания внутри(то громче то тише) и заметно, что они птичку беспокоят, лапки у птички холодные, правда вчера один день вечером я почувствовала, что они у него гарячие..., сегодня опять холодные. Хвостик подергивается тоже, даже когда сидит ровно на двух лапках.
Еще раз благодарю за помощь.
С уважением, Наталья

Posted by: Владимир Романов Mar 28 2006, 04:53 AM
Очень интересно почитать мнение коллег. Мое мнение такое- если проводить вышеуказанное лечение- а оно весьма агрессивно- это закончится быстрой гибелью птицы. Я конечно не могу поставить точный диагноз не видя птицы- оно и понятно. Если в зобе есть опухоль, то в зобе конечно идет воспаление- а как иначе? А то что описывают в виде плавающего образования - то да бывают такие опухоли - на ножке- которые не удаляются из организма и она может ограниченно передвигаться. Мы обычно, чтобы не гадать делаем ультразвуковой снимок и рентген, а дальше уже определяемся. Кстати , поскольку птичка ослабленна- то следует ее поддержать терапией, и только после этого ( а не до этого) проводить какие либо хирургические манипуляции ( если они вообще показаны). Так что пока давайте проводите терапию., без массажа( вдруг там опухоль?).

Posted by: Natka Mar 30 2006, 10:25 PM
Владимир Владимирович, я провожу ту терапию, котррую Вы мне указали, птичка немного окрепла и пошустрела, часто ест, нок сожалению, сегодня, когда Тима покупался в ромашке с подорожником , пёрышки намокли и я снова наблюдала эту выпирающую бульбу(похоже было на припухлость сильную), она никапельки не уменьшилась, в этой бульбе было заметно просо, но самое страшное, что после купания эта пакость начала то всасываться то выпирать зобик, то половина ее всасывалась ... в общем очень больно на это смотреть. Тимочку эти движения очень беспокоили, он сидел сосредоточенный на этих движениях и периодически закрывал глазки. Я так думаю, что буду настриваться всеже ехать в Москву , хотя пуся и ест, но а вдруг там кая-то пакость и она растёт....почему бульба начала шевелиться сльнее именно после купания.....страшно все это sad.gif((
И ещё когда птичка спит, на спинке нахохлены пёрышки и хвостик приспущен и подергивается...
Я пока еще недельку или сколько Вы скажете, проведу восстанавливающую терапию, пусть птичка наберется сил, а потом попрошу Вас согласовать время встречи, чтобы я успела провести все необходимые процедуры.
Очень прошу и в дальнейшем курировать восстановление птички.
Спасибо Вам.
С уавжением, Наталья.

Posted by: Владимир Романов Apr 1 2006, 06:59 PM
Можно попробовать сделать УЗИ или рентген- и послать мне фото. Что касается приезда- то приезжайте- посмотрим- может действительно решать проблему хирургическим путем придется.

Posted by: Natka Apr 9 2006, 09:22 PM
Уважаемый Владимир Владимирович! Опять обращаюсь к Вам с огромной просьбой. У моей птички эти движения в зобике стали значительно сильнее, он снова очень ослаб, даже не может летать, редко ест. К сожалению, я не нашла где у нас можно сделать снимок и УЗИ. Я птиченку давала один день слабенькую марганцовку, буквально три раза всего, после этого у него усилились эти движения. Врач, к которому обращались, пытался тоненьким катетором прочистить зобик, но ему не удалось даже вставить этот катетор, только птичку поранил, после этой процедуры он еще больше ослаб. Я вчера пусе пыталась сама посредством массажа очистить зобик, но каша вышла, которую он ел и бульбы, вышли и я дальше не стала его мучить. Когда массажировала и нажимала зобик с двух сторон там слышалось как бы лопание бульб и урчание(похожее на выпускание этих бульб), и еще похоже я прощупала там движения, там как бы что-то шевелится. Я читала, что в качестве санации при паразитах используют марганцовку, и похоже, что эта пакость среагировала бурно именно на неё, поскольку на пиперазин, который я давала недели две назад, она не отреагировала. Я очень боюсь за птичку, когда эта пакость подходитк горлышку и пташенок делает рвотные движения, боюсь чтобы ему не перекрыло дыхательные пути, если эта пакость пойдет горлышком.
Очень прошу Вас подсказать каким образом возможно наиболее щадяще для птиченка избавиться от плавающего в зобике паразита. Других версий, что бы это могло быть нет ни у врачей наших, ни у меня...
Я думла он восстановится и поедем к Вам, а у пуси опять эти движения усилились...
Владимир Владимирович, очень жду Вашего совета и по прежнему надеюсь на помощь.
Спасибо Вам, Наталья.

Posted by: Natka Apr 10 2006, 08:48 AM
SOS! SOS!
Владимир прошу очень ответьте, птичёнок очень слаб и ему постоянно эта пакость распирает в разные стороны зобик. Сердечко у манюни почти не прослушивается, он он постоянно струшивает пёрышками, после чего почти падает с жердочки.......У него очень вздут зобик и там постоянно булькает и двигается в разные стороны(вздувая зобик ) пакость какая-то... когда она подходит к горлышку-птиченок рвет, из клювика пена при этом видна...
Подскажите, чем его у крепить...я даю Траумель по капле 3-4 раза, лаферон, цитросепт, восзоб.... Катозал давала недели две назад можно ли его еще дать........
Нам наверное нужно либо убить эту пакость, либо чтобы она вышла горлышком, но не известно какого она раз
Очень прошу подскажите, что делать!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо!

Posted by: Макар Apr 11 2006, 01:30 PM
скорей всего у птицы воспален зоб.Подавайте раствор ромашки, однократно активированный уголь, так же продалжайте давать Восзоб и витамины Гамавит .

Posted by: Natka Apr 19 2006, 09:00 PM
Здравствуйте Макар! Спасибо Вам за рекомендации. Я честно говоря, уже не надеялась, что получится поднять птиченка. Но слава Богу, он потихонечьку совсем, но зато поправляется, правда пока даже летать он не можетsad.gif((.
Я сдала вчера среду на анализ и мазок на стеклышке. Сегодня мне позвонил лаборант и сказал, что в анализах наблюдаются грибки и бактерии (большие палочки-может это мегаббактерии...завтра поеду к ним узнавать все подробнее).

Владимир Владимирович я очень прошу Вас подсказать нам, какие препараты давать птичёнку, чтобы избавиться от этих грибков и вредных бактерий(они в букете, говорит лаборант, и могут давать такие сильные газообразования, булькания и брожеия).
Я даю сейчас птичёнку восзоб, траумель, энтеросгель, гамавит и сегодня первый день дала ему имунофан, кормлю кашей детсткой с глюкозой и В12.
Прошу, кто знает, подскажите пожалуйста, как нам лечиться дальше.
Спасибо.
С уважением, Наталья.

Posted by: Владимир Романов Apr 20 2006, 03:25 PM
При мегабактериях хорошо нам помогал иммуним-кверкус+ пробиотик- в течение 1 месяца. Очень рад за Вас- улучшение самочувсвия -хороший показатель.

Posted by: cerols Oct 10 2010, 10:32 AM
Мария, спасибо Вам огромное, я опять не могла соедиться с этим интернетом. Пузо мокрое-это пусик покупался сам, а я ему перышки раздвинула, чтобы снять эту пакость.
Владимир Владимирович, к сожалению очень плохо все видно, но на зобике наблюдается выпиррающая шариком (как бы свисает)бульба, вот она и плавает по нему. Бывает половина этой бульбы как бы всасывается во внутрь,а вторая половина остается выпуклая. Я постараюсь остальные фото перенести на диск. Если можно, мы и их Вам покажем.
Спасибо Вам за помощь.
С уважением, Наталья.



_________________
Спам удалён, пользователь забанен за рекламу.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)