Powered by Invision Power Board


Главная страница форума | Форум Ассоциации любителей птиц | Госпиталь птиц "Зеленый попугай" | Ассоциация любителей птиц | Поиск по форуму | Calendar

Данный форум более не поддерживается, просим посетить вас форум Ассоциации любителей птиц



Invision Power Board » Центр спасения диких птиц и зверей » Птичку жалко звоните 521-84-50
Forum Rules Правила форума
Pages: (2) 1 [2]  ( Go to first unread post ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Выпуск и реабилитация птиц
juliana
Posted: Dec 24 2009, 10:20 PM
Quote Post


Опытный пользователь
***

Group: Любители птиц
Posts: 143
Member No.: 10,785
Joined: 29-August 07



(IMG:http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/38/23823/185142/03487a33.jpg)

This post has been edited by juliana on Dec 24 2009, 10:31 PM
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Dec 27 2009, 07:53 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Хочу сразу отметить некоторые ошибки реабилитации у Джулианы ( для того чтобы предупредить возможное копирование другими пользователями).
1 Ушастых сов не следует выпускть зимой на волю- так как им очень трудно под снегом добыть себе мышек и такие совы погибают.
2. Воодить внутримышечно такой объем жидкости как показано на фотографии неясыти не следует- может быть болевой шок, или же подкожно при таком положении тела не введешь- нужна фиксация птицы совершенно другим образом.
Есть еще ряд замечаний- но эти просто бросаются в глаза. Тем не менее я считаю , что очень хорошо, что появляются люди , которые думают о диких птицах и пытаются им помочь................... :rolleyes:
PMEmail PosterUsers Website
Top
juliana
Posted: Dec 28 2009, 09:56 AM
Quote Post


Опытный пользователь
***

Group: Любители птиц
Posts: 143
Member No.: 10,785
Joined: 29-August 07



Гм. А как же ушастые совы живут на воле зимой? Только не пишите про перепад температур, и проч. Ушанка находилась в открытом уличном вольере, и находилась меньше суток. т.е. навыки жизни на воле не утеряны. Насчет объема - в одно и тоже место - нельзя. А в несколько разных - можно ))))
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Dec 29 2009, 04:03 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



На зиму ушастые совы улетают ( связано с добычей в первую очередь ) , да и перепадом температуры кстати тоже. Если ушастые совы попадают в руки человека- это значит что они уже ослабли и их возможно вот так свободно взять в руки, поэтому нельзя спешить с выпуском и лучше выпустить весной. По поводу потери навыков жизни на воле- то это не произойдет, если их выпускать на специально оборудованной реабилитационной площадке как у нас в Приюте Птиц- как выпущенные совы летают и сколько они живут на воле можно увидеть на наших видеоматериалах. :rolleyes:

http://www.youtube.com/watch?v=RzicEigWitQ&feature=channel

А вот тут наша ушастая сова уже сама начала ловить мышек и кушать их на той же присаде где мы обычно ракаладываем на вечер им пропитание.

http://www.youtube.com/watch?v=DOtyKT6geGo&feature=channel
PMEmail PosterUsers Website
Top
juliana
Posted: Dec 29 2009, 11:27 AM
Quote Post


Опытный пользователь
***

Group: Любители птиц
Posts: 143
Member No.: 10,785
Joined: 29-August 07



QUOTE
На зиму ушастые совы улетают ( связано с добычей в первую очередь )
Ушанки никуда не улетают, а немного откочевывают, и то не все и не всегда. А эта сова не была ослаблена, ее "посадили" вороны, впринципе, было бы достаточно онести ее подальше и выпустить, но человек, ее нашедший, этого не знал, поэтому притащил нам. Сова была не травмирована, довольно упитанная. Смыла ее держать до весны попросту не было.
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Dec 30 2009, 04:25 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



QUOTE (juliana @ Dec 29 2009, 02:27 PM)
Ушанки никуда не улетают, а немного откочевывают, и то не все и не всегда. А эта сова не была ослаблена, ее "посадили" вороны.

Вот вот я и говорю что улетают! А те кто не улетают- гибнут так как не могут поймать мышек из под снега! Раз вороны "посадили", значит ей требуется помощь и она ослаблена.

Зимовки ушастых сов в Украине охватывают практически всю территорию, за исключением лишь горных районов Карпат и Крыма. В Карпатах зимовки этого вида изредка были отмечены на низких высотах, куда птицы проникали широкими речными долинами. В частности, зимой 1989 г. скопление отмечено в г. Яремче (ок. 650 м над у. м.). Крайние точки нахождения мест зимовок, где птицы подходят в предгорьям Крыма – с. Урожайное Симферопольского р-на, п. Зуя Белогорского р-на (В. Н. Кучеренко, личн. сообщ.).
Распределение мест зимовок ушастой совы довольно неравномерно. Концентрация особей в основном наблюдается в уютных, относительно защищенных от ветра местах. Чаще всего это насаждения на территории населенных пунктов, несколько реже – за их пределами. Наиболее часто массовые дневки сов формируются на разнообразных хвойных деревьях. Поэтому, места отдыха определяются во многом наличием таких насаждений. Кроме того, в связи с ростом численности ястреба-тетеревятника, который на них охотиться, населенные пункты являются более безопасной для этих сов территорией.
В зависимости от привлекательности, места отдыха могут использоваться птицами как кратковременно, так и в течение всего зимнего периода или ежегодно на протяжении многих лет. Имеются также литературные данные, что постоянные места зимовок образует преимущественно взрослые птицы, а непостоянные − молодые особи. Это объясняется тем, что постоянные места зимовок состоят из оседлых птиц, а нерегулярные − из молодых, которые совершают далекие дисперсии (Galeotti et al., 1997).
Некоторые места зимовок ушастые совы в Украине используют уже десятки лет. Например, не менее 20 лет ушастые совы зимуют в Великоанадольском лесу (Донецкая обл.) (Д. В. Пилипенко, личн. сообщ.). В с. Голосков Летичевского р-на Хмельницкой обл. зимовка этого вида известна на протяжении не менее 15 лет (В. О. Новак, личн. сообщ.).
Наибольшее количество массовых зимовок ушастой совы расположено на юге Украины (рисунок). В этом регионе нам известно 11 мест, где хотя бы раз отмечали 100 и более особей одновременно. Среди них наиболее постоянным и наибольшим по численности сов является, вероятно, дендропарк Биосферного заповедника «Аскания Нова». По одной массовой зимовке в последние годы отмечено в Закарпатской области и в г. Каменец-Подольский, что, возможно, связано с более мягким климатом в указанный период. Во всех других регионах Украины известно шесть мест массовых зимовок ушастых сов, что связано, вероятно, с более суровыми климатическими условиями зимой. Справедливости ради, необходимо отметить, что распределение известных мест зимовок на территории Украины нередко определяется степенью исследованности отдельных регионов.
В целом для численности зимующих ушастых сов характерны существенные годичные флуктуации, из-за чего этот вид относят к инвазионным (Newton, 2008). Основными причинами колебания численности являются погодные условия и обилие грызунов как основного корма. Кроме того, популяция сов может существенно сокращаться после суровых зим. Максимальное количество птиц в южных регионах отмечается в более суровые зимы при высокой численности грызунов.
Численность зимующих ушастых сов в Украине точно не известна. И. М. Горбань (2004), на основании анализа многочисленных публикаций, оценивал ее в 12000–25000 ос. Исходя из имеющихся на сегодня данных, вероятно, указанная численность соответствует действительности.


*Литература: Андрющенко и др., 2001; Андрющенко и др., 2002; Ардамацкая, 2001; Атамась, Товпінець, 2006; Афанасьев, 1998; Бучко, 1999; Весельський, Цицюра, 2004; Гавриленко и др., 2002; Гаврилюк, Грищенко, 2001; Гаврись та ін., 2007; Горлов и др., 1996; Дребет, 2005, 2007; Єдинак, 1999; Жмуд, 1999; Зайцева, Дребет, 2007; Капелюх, 2008; Капелюх, Гузій, 2000; Орнітологічні спостереження…, 1993; Москаленко, 2000; Новак, 2003; Пирогов, 1991; Попенко, 2004; Потіш, 1994; Рединов, 2004; Редінов, 2006; Рединов, Корзюков, 1999; Роговий, 1998; Русев, 2000; Русев и др., 1996; Русев и др., 1998; Русев и др., 2001; Скворцова, 2006; Zaika, 2009.



По нашему опыту, Вашим способом выпускать ушастых сов Asio otus не следует ( гибнут), тем более под снег!. Но если Вам нужно мнение третьей нейтральной стороны в конце концов спросите орнитолога Алексея Михайловича Мурашова ,который занимается реабилитацией ушастых сов с 70-х годов прошлого века еще на базе Московского зоопарка, может у него Вы почерпнете дополнительную информацию по даному вопросу. Возможно Алексей Михайлович расскажет что нибудь дополнительно по этому случаю. Опыт у него огромный! Он профессионал и написал несколько научных статей по вопросу реабилитации сов. Сейчас А.М Мурашов работает в Реабилитационном Центре Ромашка.
PMEmail PosterUsers Website
Top
juliana
Posted: Dec 30 2009, 09:33 PM
Quote Post


Опытный пользователь
***

Group: Любители птиц
Posts: 143
Member No.: 10,785
Joined: 29-August 07



А при чем тут Украина, мы в России же.
Ну и потом, вот тут написано:
QUOTE
Концентрация особей в основном наблюдается в уютных, относительно защищенных от ветра местах. Чаще всего это насаждения на территории населенных пунктов, несколько реже – за их пределами. Наиболее часто массовые дневки сов формируются на разнообразных хвойных деревьях. Поэтому, места отдыха определяются во многом наличием таких насаждений. Кроме того, в связи с ростом численности ястреба-тетеревятника, который на них охотиться, населенные пункты являются более безопасной для этих сов территорией.
В зависимости от привлекательности, места отдыха могут использоваться птицами как кратковременно, так и в течение всего зимнего периода или ежегодно на протяжении многих лет.
Разве в Москве и области таких мест нет?
К тому же сов (и ушанок и сер. неясытей) довольно часто наблюдают у нас на протежении всей зимы.
QUOTE
Опыт у него огромный! Он профессионал и написал несколько научных статей по вопросу реабилитации сов. Сейчас А.М Мурашов работает в Реабилитационном Центре Ромашка
Дада, я знаю А.М. Мурашова и уже общаась, спасибо )))
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Dec 31 2009, 07:22 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Джулиана! Читайте повнимательнее статью! желательно с картой в руках и с метосводками в районе зимовок ушастых сов. Не мешайте серых неясытей и ушастых сов в одну кучу- это орнитологическая некорректность ! :rolleyes: Почитайте литературные источники- авторы приведены в литературном списке!
PMEmail PosterUsers Website
Top
Sher
Posted: Jan 1 2010, 09:45 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 6
Member No.: 30,853
Joined: 11-November 08



Обыкновенная неясыть - обитатель снежных зим, ушастая сова - обитатель мягких зим. Поэтому эти виды нельзя смешивать по принципу зимовок. Я присоединяюсь к мнению Владимира, который говорит о том, что ушастых сов недопустимо выпускать в зоне снежных зим! Еще раз всех с наступившим новым годом 2010! http://forum.veterinarian.ru/index.php?showtopic=15517

:) :) :)
PM
Top
Владимир Романов
Posted: Jan 2 2010, 04:27 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



По поводу миграций советую почитать книгу Михеева B)
PMEmail PosterUsers Website
Top
Борода
Posted: Jan 4 2010, 08:20 AM
Quote Post


Пользователь
**

Group: Любители птиц
Posts: 26
Member No.: 30,443
Joined: 2-November 08



Река Москва. ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ИТОГИ УЧЕТА ЗИМУЮЩИХ ВОДОПЛАВАЮЩИХ ПТИЦ НА РЕКЕ МОСКВЕ 26-27 ДЕКАБРЯ 2009 ГОДА

Учет проводился на реке Москве как в черте столицы (от Коломенского вниз по реке до МКАД), так и в Московской области от МКАД вниз по течению до устья, а также по р. Оке от устья р. Москвы до Коробчеева. В связи с отвратительной погодой 26 декабря не все маршруты удалось пройти целиком, не охваченными остались в общей сложности примерно 17 километров реки на ее отрезке между МКАД и Фаустово.
В учете приняли участие: А.М. Аксенов, Н.А. Бондарева, С.А. Букреев, В.Г. Булай, А.Е. Варламов, Г.С. Еремкин, В.А. Зубакин, Н.Б. Конюхов, И.И. Куркина, И.А. Липилина, В.О. Мокиевский, В.А. Никулин, А. Павлушкин, П.Г. Полежанкина, М.В. Семенцова, С.А. Скачков, А.Ю. Смелкова, Е.А. Тидеман, О.О. Толстенков.
Учет проводился в светлое время суток, начиная с 9-10 утра до 16-17 дня; заход солнца 27 декабря был в 16.00.
Погода: 26 декабря – пасмурно, непрерывный дождь примерно до 14.15, позже морось, периодически переходящая в дождь, умеренный ветер южных румбов, тем-ра около +2 градусов. 27 декабря – пасмурно, примерно до 11.00 мокрый снег, позже временами морось, тем-ра 0-+1 градус, слабый ветер северных румбов. Толщина слежавшегося мокрого снега – около 15 см.

ВОДОПЛАВАЮЩИЕ И ОКОЛОВОДНЫЕ ПТИЦЫ:
Чомга – 11 (5 птиц в Москве и 6 – в области) (возможно, одна из «чомг»
в области могла в реальности быть серощекой поганкой)
Малая поганка – 1 (Москва)
Серая цапля – 1 (Москва)
Кряква – 8130-8650 (4440 птиц в Москве и 3690-4210 – в области)
Свистунок – 9 (7 птиц в Москве и 2 – в области)
Чирок sp. – 5 (все в области)
Шилохвость – 3 (все в области)
Свиязь – 9-10 (все в области)
Красноголовый нырок – 32 (13 птиц в Москве и 19 – в области)
Хохлатая чернеть – 84-88 (82-88 птиц в Москве и 2 – в области)
Морская чернеть – 1 (Москва)
Гоголь – 1124-1139 (584 птицы в Москве и 540-555 – в области)
Луток – 11 (1 птица в Москве и 10 – в области)
Большой крохаль – 27 (все в области)
Длинноносый крохаль – 1 (область)
Водоплавающие sp. – 5 (одна стайка, область)
Озерная чайка – 30 (Москва)
Сизая чайка – 86-87 (30 птиц в Москве и 56-57 – в области)
Серебристая чайка (плюс, видимо, примесь хохотуньи) – 264-278
(10-110 в Москве и 159-168 – в области)
Хохотунья – 2 (Москва)
Белоголовая чайка sp. – 163 (157 птиц в Москве и 6 – в области)

ХИЩНЫЕ ПТИЦЫ:
Орлан-белохвост – 1-2 (1 взрослая птица 26 декабря и 1 взрослая – видимо,
та же самая – 27 декабря; в области)
Канюк – 1 (область)
Зимняк – 1 (область)
«Светлый» лунь, самка – 1 (область)
Тетеревятник – 2 (область)
Перепелятник – 4-5 (1 птица в Москве и 3-4 – в области)
Пустельга – 1 (Москва)

ФАКТОРЫ БЕСПОКОЙСТВА (НА ТЕРРИТОРИИ ОБЛАСТИ):
Рыбаки-удильщики (с берега) – ок. 200
Рыбаки-подледники – ок. 180
Купальщики-«моржи» - 2
Охотник-браконьер – 1
Бродячие собаки – 3 стаи (всего 10 особей)

ДРУГИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВСТРЕЧИ:
Серый сорокопут – 1 (в области)
Серая куропатка – следы в двух местах и стайка в 6 особей (в области)

Более детальные итоги декабрьского учета 2009 года будут подведены несколько позже.

Поздравляю всех с наступившим 2010 годом, удачи и успехов в Новом году!
Следующий учет в Московской области будет 17 января - одновременно с учетом в Москве.

Я тут был на разных зоофорумах ,где увидел большое количество выдуманной негативной информации в отношении ЗП тиражируемой СпящимСолнцем SleepingSun. Вы зачем то удалили предыдущий топик, Владимир , из которого я узнал, что SleepingSun и juliana- одно то же лицо. Вот Вам яркий пример воинствующего и безграмотного вандализма и в отношении птиц попадающих в ее руки, и в отношении собственного поведения. Не обращайте внимание на ее ложь Владимир! Умный человек поймет - а дураки нам не нужны!

Вот так чирки зимуют ( фото не мое, а Сергея Елисеева).

This post has been edited by Борода on Jan 4 2010, 08:24 AM

Attached Image
Attached Image
PM
Top
Касторка
Posted: Jan 4 2010, 05:15 PM
Quote Post


Пользователь
**

Group: Любители птиц
Posts: 80
Member No.: 25,149
Joined: 7-July 08



Это он он он"совсем заснувшее солнце" ау ау ау очнись городская фея . Почто бедненьких ушастых совок в снег выпускать?, Да и ветдоктор эта тот что внутриполотенцево колит и колит бедьненьких глазастеньких псис :D :P Почто их так мучить?

PM
Top
бармалей
Posted: Jan 5 2010, 05:36 PM
Quote Post


Пользователь
**

Group: Любители птиц
Posts: 61
Member No.: 5,180
Joined: 8-March 06



Уважаемые коллеги! Хотя не думаю, что стоит выпускать ( реабилитировать) в снег попавших в руки ушастых сов, лучше наверное дождаться весны , но..................
Стоит отметить. что в уходящем году в Восточной Европе начал действовать проект учета зимовок ушастой совы . Наши зарубежные коллеги проявляют интерес и к Европейской части России, в том числе к Московскому региону как точке одних из наиболее северных зимовок ушастых сов. В связи с выше сказанным, есть предложение провести подобный учет зимних скоплений ушастых сов в Москве и Подмосковье!!! Например даже на этом форуме.
Где искать в Москве Ушастых Сов: вероятнее всего - одиночные или группы хвойных деревьев (ель, сосна, туя), рядом с которыми есть участок более-менее открытой местности (в городе - это скверы, парки, лесопарки, территории спортплощадок, больниц и т.п.) B)

This post has been edited by бармалей on Jan 5 2010, 05:37 PM
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Jan 6 2010, 02:38 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



В общем то я хочу пояснить свою точку зрения о зимнем существовании ушастых сов:
Все таки я склоняюсь к мнению, что зимовки ушастых сов в Москве относятся более к вынужденным зимовкам отстающих птиц. Мы знаем, что волна мигрантов ( это касается и других птиц) делится на три части по времени- первая часть раняяя, вторая средняя ( как правило более многочисленная), третья волна самая мизерная поздняя( из тех птиц которые не успели набрать достаточно жира( энергии) и были вынуждены задержаться на месте гнездовых территорий. Отмечено, что как правило те птицы , которые не смогли улететь в свое время как правило страдают пониженным иммунитетом,что отражается в частности значительным повышением уровня паразитемии. Такие поздние волны как правило все таки погибают, хотя часть птиц все таки уцелевает, и мало того начинает гнездится уже в начале марта( находили такие кладки), но не думаю, что это оказывает какое либо влияние на популяцию птиц в целом.. Так почему-же ушастые совы оседают на зимовках? И что такое собственно зимовки ушастых сов? Это скопление птиц не по признаку социальности, а по признаку благоприятному стечению кормовых условиях и собственно ночевок( дневок ушастых сов). То есть доступность добычи: это склады, это ипподромы- там где отмечается повышенная активность грызунов, мало того например орнитолог А.М.Мурашов отмечал , что ушастые совы в этот период могут поймать и молодого пасюка! То есть птицы реально оценивают свои силы, перед нападением! Роль птиц в рационе у зимующих ушастых сов, мне лично кажется переоцененной , во всяком случае в Москве.Интересно- на Украине в силу их более южного расположения и многочисленности различных зернохранилищь или перерабатывающих комбикормов ( все таки сельскохозяйственная страна!)- таких зимовок больше. А вот зимовки в Москве на мой взгляд более похожи на спасательный круг. Ведь представте, что вокруг этих спасательных кругов предстваляющих из себя ельники, какие то другие хвойные деревья ( под которыми мало снега), кормовых баз в виде складов, также помогает ежеденвная уборка территрий от снега службами, далее простирается заснеженная пустыня, преграду которую ушастым совам вряд ли удастся преодолеть! В общем я склоняюсь к мнению, что зимовки ушастых сов в Москве и Московской области носят вынужденный характер. Вот например общее количество зиумющих сов в Москве и Московской области примерно оценивается в 180 птиц, и это то то на фоне сотни тысяч ушастых сов улетающих на зимовку в область мягких зим! ( Европу и.т.д) . По сведениям ряда орнитологов, зимовки ушастых сов в Москве известны достаточно давно - с середины 20 века. На территории Москвы отмечено
более десятка мест зимних скоплений ушастых сов численностью до 20 птиц и еще
около десятка мест одиночных зимовок. Суммарная численность зимующих сов
в городе оценивается от 30 до 180 птиц в зависимости от условий в каждый
конкретный год. ( То есть микроскопления от нескольких штук до может быть десятка!) Концентрация ушастых сов отмечается как я уже говорил в городских парках, скверах, закрытых территориях и т.п. Сидят почти
всегда на елях или других хвойных деревьях (здесь их меньше допекают
вороны),да и снега меньше под этими деревьями, и судя по всему более лучшая защита от холодных зимних ветров.. Также ушастые совы кроме складов по наблюдениям некоторых орнитологов -охотятся около мусорных бачков( собственно это открытие не т только зимующих ушастых сов, но в первую очередь территроиия репродурктивных пар ушастых сов. Где были отмечены на таких зимовках ушастые совы? Например, сейчас в парке на проспекте Вернадского сидит 4 совы, единичных ушастых сов
можно обнаружить на территории МГУ,одиночных ушастых сов можно встретить - в дендропарка, который на окраине Царицынского парка. Зимой 2004-2005 года в Кузьминском лесопарке собиралось на днёвку до 22 ушастых сов. Также встречали ушастых сов на зимовках еще и около конно-спортивного комплекса Битца. А вот в Рязанской области я сейчас не вижу ушастых сов, хотя скопления этого вида отчетливо прослеживается в двух местах летом и осенью. Мало того я выпускал этих сов в августе , и по обыкновению подкармливал ушастых сов на выпускных вольерах. Ушастые совы продержались до глубокой осени , но с появлением снега резко исчезли.....
http://www.youtube.com/watch?v=6H04dpo6Hqo&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=dfjq3gLzezM&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=DOtyKT6geGo&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=RzicEigWitQ&feature=channel

Таким образом в силу изложенных причин, я и думаю мои коллеги орнитологи присоединятся к моему мнению я считаю. что выпуск ушастых сов ( впрочем как и большинства других птиц кроме ястребов, крупных соколов) в зиму при установлении снега является грубейшей ошибкой реабилитатора.
B)
PMEmail PosterUsers Website
Top
0 User(s) are reading this topic (0 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

Topic OptionsPages: (2) 1 [2]  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0522 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP Enabled ]