Powered by Invision Power Board


Главная страница форума | Форум Ассоциации любителей птиц | Госпиталь птиц "Зеленый попугай" | Ассоциация любителей птиц | Поиск по форуму | Calendar

Данный форум более не поддерживается, просим посетить вас форум Ассоциации любителей птиц



Invision Power Board » Поговорим о птицах » Птицы Российской Федерации » Насекомоядные птицы
Forum Rules Правила форума
Pages: (29) [1] 2 3 ... Last » ( Go to first unread post ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Птенец стрижа
Yana
Posted: Jul 24 2006, 11:44 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 2
Member No.: 5,850
Joined: 24-July 06



Нашла седня птенца на улице. Непонятная птичка... скажите КТО ЭТО... и какой нужен уход? :huh:
Могу отдать в добрые руки=))

Attached Image
Attached Image
PMEmail Poster
Top
ganga
Posted: Jul 24 2006, 02:34 PM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 2
Member No.: 5,852
Joined: 24-July 06



Это птенец стрижа.
На одном из форумов по птицапм написали следующее:
В общем решил в этой теме объединить все что мы писали о стрижах. В связи с тем, что: люди, заходящие впервые на форум, задают одни и те же вопросы, им лень копаться в темах, в связи с тем, что стриж- одна из самых распространенных птиц, попадающих к людям, в связи с тем, что скоро вылет птенцов,а это новая волна попавших к людям птиц, в связи с тем, что стриж крайне необычная птица и даже люди, знакомые с пернатыми, вместо того, чтоб одним движением вернуть птицу природу,в течении нескольких дней убивают ее неправильным рационом и его мизерными дозами, а потом бегут на форум с вопросами- что делать, стриж очень слабый, не может взлететь? Для начала скажу, что стриж- не комнатная птица, канарейки с него не получится. При хорошем уходе стрижи живут несколько лет, и все это время вам РУКАМИ придется кормить птицу ~3р/день,тк по мнению специалистов стриж вряд ли научится есть сам.Так же скажу, что стриж и ласточка- это 2 разные птицы, разница примерно такая, как между воробьем и колибри.В полете стриж
Добавлено

отличается темным животом( у ласточки-белый), а в руке- стриж весь бурый, горло беловатое, ласточка сверху черная или коричневая, снизу всегда белая.Все 4 пальца у стрижа направлены вперед, а у ласточки 3 вперед 1 назад. Вообще такое строение лапы характерно только для стрижа, по этому признаку новичок может отличить неоперенного птенца стрижа от других птиц. Что делать с ласточкой, попавшей к вам, я опишу в конце темы.
Итак
Добавлено

1) Самый простой случай.Заходите вы в комнату, а у вас на шторе,форточке, кровати, полу, сидит стриж. Возьмите его в руки и выкиньте в окно, большего от вас не нужно. Стриж случайно залетел к вам, возможно, "промахнувшись,, мимо гнезда, расположенного над вашим же окном. Единственно, надо проявить осторожность при ловле птицы: окно закрыть тюлью или шторой, а потом только ловить, чтоб он не ударился в стекло
Добавлено

2)идете вы по улице, на земле сидит стриж. Скорей всего птица ударилась в дом, ветку, провод итп.,не справившись на своих виражах. Вопреки всеобщему мнению, стриж МОЖЕТ взлететь с ровной поверхности. Но если он не улетает от вас, возьмите его в руку. Берите аккуратней, тк когти стрижа очень острые и он может вас поранить. Тщательно осмотрите птицу. Если повреждений, крови нет, то пойдите на открытое место, желательно с травой, чтоб при неудаче птица не разбилась и подняв ее на уровень груди, просто слегка подбросьте. Если птица не улетела, тогда уже подбросьте выше, метра на 3 над землей.Изображать М. Джордана, подбрасывая птицу высоко в воздух, не обязательно.Не пробуйте выпускать птицу вечером, тк при неудачном полете в сумерках можете ее не найти.Если птица не улетела, но видимых болячек нет,возможно она просто оглушена ударом о препятствие.Унесите птицу в дом, посадите в коробку, накройте легкой тканью.Где-то ч/з 2ч повторите подбрасывание. Если птица найдена ближе к вечеру(19-20ч) можно оставить до утра
Добавлено

3)найден стриж не однотонно бурой окраски. Он бурый, но каждое его перо как бы окаймлено тоненькой светлой полоской.Это птенец. Поднимите его крыло. Если самые крупные, маховые перья вырастают как бы из трубочек, то это выпавший из гнезда птенец. Тогда вам в п.4) Если перья растут прямо из крыла, как у обычных птиц, это слеток. Слетки ударяются о препятствия чаще взрослых,тк они менее маневренны и им труднее взлететь с ровной поверхности. Со слетком надо поступать так же, как в п. 2)
4)найден птенец стрижа. Плохооперенные птенцы стрижа отличаются от птенцов других птиц тем, что у них все 4пальца направлены вперед! Как выглядит оперенный птенец, я описал в п. 3) Стрижи отличаются от других птиц тем, что их птенцов МОЖНО и НУЖНО вернуть в природу! В природе родители когда придет время просто бросают кормить птенцов,и бывает сразу улетают на юг.Еще где-то сутки птенцы сидят голодные, а потом просто выпрыгивают с гнезда и сразу улетают, начиная взрослую жизнь. Иногда птенцы вылетают сами, а родители, прилетев
Добавлено

с кормом, обнаруживают пустое гнездо.В общем, после вылета родителей они больше не видят. Кормятся и живут самостоятельно.Поэтому вполне можно выкормить птенца и выпустить его. Нюанс: как определить, что птенцу пора на свои хлеба? Во-первых, у него должно полностью сформироваться оперение- без всяких там трубочек итп. Во 2х стрижонка лучше держать в коробке с дыркой.Готовый к вылету возможно начнет вылазить из дырки и летать по квартире. Вообще он станет более беспокойным, раньше он стремился в темноту, а сейчас на свет. Сам же я определял на глаз, тк много раз видел взрослых стрижей. Так же у нас коридор и зал были смежные. Я затягивал окно в зале тюлью и пускал птицу с дальнего конца коридора. Если летела нормально, значит пора. Когда у вас появился стрижонок, в 1ю очередь позаботьтесь о его жилище. Очень подходит коробка из-под обуви.Если птенец неоперенный, то туда надо положить теплую тряпку, сделав с нее подобие гнезда. Коробку накрыть легкой тканью. Если птенец оперенный, то лучше сделать ему двойное
Добавлено

дно, тк лапки стрижа короткие и он может вымазаться в своем помете. В общем, берете коробку. Кладете на дно бумагу, по углам кладете спичечные коробки, на них сверху пластмассовую сетку, вырезанную по периметру дна коробки. Подойдет сетка для кухонных раковин или любая пластмассовая сетка с ячеей не более 2х2. В одной стенке коробки на расстоянии ~5см от пола прорежьте дырку, чтобы стриж мог выбраться, когда ему надо вылетать. Посадите туда стрижа.Тк дырку мы сделали, воздух поступает, закрываем коробку крышкой, полностью сымитировав гнездо стрижа. Само собой, что для взрослого стрижа дырка не нужна, закрываем коробку сверху легкой тканью. В клетке птенца лучше не держать, раненого взрослого поначалу тоже. Убираем в коробке по мере загрязнения бумажку и при необходимости моем сетку.
Для кормления стрижа вовсе не обязательно сломя голову носиться по помойкам за мухами или по зоомагам за кормовыми насекомыми. Птенца вполне реально выкормит просто сырым мясом. Мясо нужно говядина или сердце любое.
Добавлено

Остальное малопригодно.Нельзя давать птице жир. Мясо лучше размолоть в фарш, можно порезать на мелкие кусочки. Кроме мяса можно кормить смесью из нежирного творога, желтка сырого яйца и сушеной дафнии или гаммаруса( это корм для рыб). Я бы не стал, но тут рекомендуют добавлять в смесь тертую морковь и молотые белые сухари.Думаю, если хотите добавляйте, хуже вряд ли будет, но ИМХО- морковь и сухари должны занимать ~20% от массы смеси.Так же можно подкармливать в досдачу к смеси кусочками мяса и конечно по-возможности насекомыми. За один раз птице необходимо скармливать комочек еды размером с небольшой грецкий орех. Кормить нужно ~5 раз в день ч/з равные промежутки времени, кроме ночного времени.Вполне можно начать кормит ~в 8 утра и закончить в 23-24.00
ПТИЦА НЕ БУДЕТ ЕСТЬ САМА!!! Просить тоже.От комочка надо отрывать кусочки, делать шарики из них и открывая птенцу клюв, вкладывать шарик глубоко в глотку, за язык, тк там у него глотательные рецепторы и птица проглотит все, что туда попадет,
Добавлено

хоть кусок штукатурки. После каждого кормления птицу можно напоить из пипетки 1-2 каплями воды. Позднее птица сама начнет брать корм с пинцета. Смесь на основе творога не должна прилипать к рукам. Консистенция регулируется добавлением дафнии и сухарей.Т.е. с нее можно лепить шарики, но к рукам она не прилипает.
5)найден взрослый раненый стриж. Если рана не серьезная, излечиваемая в теч. нескольких дней, сажаем в коробку с двойным дном, накрываем тканью, кормим, но чаще всего стрижи попадаются с переломами крыла. Выпустить такую птицу в природу вряд ли получится. Помните, что забирая эту птицу домой, вы должны будете заботиться о ней ВСЮ ЕЕ ЖИЗНЬ!!! Кормить с рук, убирать итд. Подумайте, надо ли вам это. Раненого стрижа, обреченного на жизнь в квартире, лучше сперва содержать в коробке, а потом перевести в клетку. Людей стрижи почти не боятся, тк не контактируют с ними. Но непривычная обстановка и теснота клетки вынуждают их искать выхода. Птица лазит по клетке, оббивает оперение, усугубляет рану, испытывает
Добавлено

стресс. Только что пойманного стрижа нужно поместить в полутьму и не беспокоить!!! постоянно заглядывая и проверяя как он там или тиская в руках.Кормить взрослого стрижа можно 3 раза в день.Через несколько дней стрижа можно переводить в клетку с двойным дном и желательно поначалу не ставить на сильно освещенное и посещаемое людьми место.
НЕЛЬЗЯ ОТРЫВАТЬ СТРИЖА ОТ РЕШЕТКИ КЛЕТКИ!!!! Нужно аккуратно снимать его иначе вы оторвете ему когти и птица умрет от потери крови или станет инвалидом!
По-поводу клетки скажу так.Я никогда не держал взрослых стрижей больше 2х дней и поэтому о клетке для стрижа могу только предполагать. Ну я бы поместил стрижа в клетку размерами где-то 50х30х40(высота)см с двойным дном. По периметру с внутренней стороны над полом прикрепил бы бортики из стекла или пластмассы, высотой ~10см.Жердочки бы все убрал, вместо них поместил бы горбыль(доску с корой, шириной ~10 см и высотой с саму клетку, приделав его к задней стенке. Справа и слева от горбыля к задней стенке плашмя так же прикрепил
Добавлено

бы полоски стекла или пластмассы шириной ~10см и высотой с клетку. Смысл этого вот в чем. Но это только мои размышления. Стрижа, тем более раненого, нет смысла содержать в просторной клетке.Бортики по периметру внизу не дадут ему залазить на стенки клетки и портить оперение. Пластмасса по бокам горбыля так же не даст птице переползать на стенки.Основное время птица будет проводить вися вертикально на горбыле, иногда махая крыльями для разминки.Чтоб она не задевала крыльями боковых стенок, горбыль надо приделать в середине задней стенки.Можно почти под потолком приделать к горбылю горизонтальную полочку, где стриж будет отдыхать.Кстати к потолку над горбылем можно тоже приделать пластмасску 10х10см.Не знаю, нужны ли эти архитектурные излишества, но я бы так сделал, глядишь, потом бы понаблюдал за птицей и отказался. Но о наличии двойного дна и отсутствии жердочек категорически настаиваю.В крайнем случаи жердочки должны быть гораздо толще обычных.
Добавлено

6)если вы нашли ласточку.Помните, если вы взяли ласточку любого возраста, ее НЕЛЬЗЯ ВОЗВРАЩАТЬ В ПРИРОДУ!!!!Это не стриж!В природе особенно выкормленная ласточка обязательно погибнет!Если у вас раненая взрослая ласточка, которая отличается от птенца более длинным хвостом и отсутствием желтых фиговин на клюве(они наз. папиллы), надо поместить ее в клетку, закрыть легкой тканью и выдерживать как обычных насекомоядных птиц, постепенно переводя с живых насекомых на суррогаты. Подробней об этом написано в других темах. Птенцов выкармливать как и стрижей, только за раз надо давать меньше корма(как лесной орех), но чаще.Обдержанных взрослых и выкормленных птенцов надо помещать в просторные клетки или вольеры. Кстати птенцы ласточек покидают гнездо, хорошо летая,если вы нашли на земле ласточку которая не умеет летать, она НУЖДАЕТСЯ в вашей помощи!
Добавлено

Вот еще вспомнил:
1.Многие боятся перекормить. Перекормить птенца практически невозможно, гораздо опасней недокормить
2.Мясо должно быть подогрето минимум до комнатной температуры
3.Перед вылетом у стрижат может снизиться аппетит
4. Я был бы до конца счастлив, если бы кто-нибудь разместил в этой теме фотки: головы птенца и взрослой ласточки,взрослого стрижа, птенца стрижа,испода крыла нелетного птенца и взрослого стрижа,лапки стрижа.
В общем надеюсь, что все вышенаписанное поможет вам и вашим птицам. Здоровья им и вам.


PMEmail Poster
Top
Yana
Posted: Jul 25 2006, 06:46 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 2
Member No.: 5,850
Joined: 24-July 06



Я не могу в него ниче запихнуть.. ваще ниче не ест... :(
Подскажи, как ему ваще открыть клюв и что-то туда положить....
PMEmail Poster
Top
ganga
Posted: Jul 25 2006, 10:30 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 2
Member No.: 5,852
Joined: 24-July 06



Птенца вполне реально выкормит просто сырым мясом. Мясо нужно говядина или сердце любое.
Добавлено

Остальное малопригодно.Нельзя давать птице жир. Мясо лучше размолоть в фарш, можно порезать на мелкие кусочки. Кроме мяса можно кормить смесью из нежирного творога, желтка сырого яйца и сушеной дафнии или гаммаруса( это корм для рыб). Я бы не стал, но тут рекомендуют добавлять в смесь тертую морковь и молотые белые сухари.Думаю, если хотите добавляйте, хуже вряд ли будет, но ИМХО- морковь и сухари должны занимать ~20% от массы смеси.Так же можно подкармливать в досдачу к смеси кусочками мяса и конечно по-возможности насекомыми. За один раз птице необходимо скармливать комочек еды размером с небольшой грецкий орех. Кормить нужно ~5 раз в день ч/з равные промежутки времени, кроме ночного времени.Вполне можно начать кормит ~в 8 утра и закончить в 23-24.00
ПТИЦА НЕ БУДЕТ ЕСТЬ САМА!!! Просить тоже.От комочка надо отрывать кусочки, делать шарики из них и открывая птенцу клюв, вкладывать шарик глубоко в глотку, за язык, тк там у него глотательные рецепторы и птица проглотит все, что туда попадет,
Добавлено

хоть кусок штукатурки. После каждого кормления птицу можно напоить из пипетки 1-2 каплями воды. Позднее птица сама начнет брать корм с пинцета. Смесь на основе творога не должна прилипать к рукам. Консистенция регулируется добавлением дафнии и сухарей.Т.е. с нее можно лепить шарики, но к рукам она не прилипает
PMEmail Poster
Top
SleepingSun
Posted: Jul 25 2006, 02:57 PM
Quote Post


Unregistered









только вот это вроде не птен, это взрослый стриж
иногда стрижи, вполне здоровые и взрослые не могут взлететь с земли, это обусловленно их лапками, для ползанья и беганья по земле они не приспособленны
попробуйте сделать вот что:
выйдите на достаточно просторную местность, чтобы не асфальт был только - а газон например
и подбросьте птицу в воздух. Вполне вероятно, птичка просто улетит 8-)
Top
Владимир Романов
Posted: Jul 29 2006, 12:38 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Это не взрослая птица, а слеток стрижа, конечно стоит еще докормить, а потом подбросить в возудх и отпустить на волю( через 2-3 недели).
PMEmail PosterUsers Website
Top
Владимир Романов
Posted: Aug 13 2006, 07:23 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



К нам на почту пришло следующее письмо, возможно этот человек знает способ приучения стрижей к самостоятельному питанию.
......У него 3-4
стрижа живут постоянно уже по многу лет: недавно погибла самая старая самка,
которая прожила у него около 13 лет. Корм - это мучной хрущ (только белые,
только-что пререлинявшие личинки) и желток вареного яйца. Вот и все. ................
"Мне удалось узнать адресные данные человека, пожелавшего отдать всё своё
свободное время, любовь делу спасения стрижей и птенцов других птиц.
664009 г. Иркутск-9, а\я 1479, Анатолию Александровичу Сосунову. Тел.
(3952)293577."
PMEmail PosterUsers Website
Top
Владимир Романов
Posted: Aug 14 2006, 10:57 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Еще одно сообщение по почте относительно кормления стрижей:

Здравствуйте, боюсь что научить стрижа питаться самостоятельно очень сложно,
слышал про один случай.
Если только построить им большой просторный вольер, обтянуть мелкой сеткой
стенки пол и потолок, и в нем размножать мух и комаров, тогда стрижи видимо
смогут самостоятельно питаться, но это будет дорогим удовольствием.

Кормя стрижа, и наблюдая за его пометом, сделал вывод, что основным
содержимым смеси должен быть мясной фарш, лучше из говяжьего сердца.
Мясо должно быть сырым, вареное стриж выплевывал, а сырое в составе смеси
ест с удовольствием.
Готовлю его следующим образом, кусок мяса, замораживаю в морозилке и по мере
надобности натираю на мелкой терке, затем добавляю немного желтка, до 1/3
смеси, немного творога до 1/5 смеси, добавляю поливитамины, суточную дозу и
щепотку серы очищенной, хотя серу можно периодически исключать, т.к. от нее
появляется запах сероводорода и стрижи теряют интерес к такой пище.
Остаток корма храню в коробочке в холодильнике, по мере надобности беру
немного, разогреваю в руках, мясо не должно свариться, иначе смесь станет
твердой, а в моем случае она по мягкости похожа на тесто, это дает
возможность стрижу заглатывать большие куски и не давиться.
После кормежки даю немного попить, хотя судя по помету, воды им хватает,
когда даю воду, он становиться слишком жидки и потом приходится чистить
стрижа, или частично мыть и сушить феном.

Одного из двух стрижей собираюсь все таки оставить на зиму, т.к. перья не
успеют отрасти, до отлета последнего стрижа.

Еще некоторые наблюдения, мой стриж сразу с началом предвылетной голодовки
брал еду с рук, широко открывая клюв, с началом есть перестал, не ел 6 дней,
я боялся ему что то повредить, т.к. всегда он брал еду сам, а при попытках
насильного кормления он вырывался, потом постепенно увеличивая дозировки, я
заставил его есть, слыша про случай кормления через шприц, предварительно в
смесь добавляли немного воды.
Буквально спустя 3-4 дня, стриж стал большую часть процедуры есть сам, а
после я отказался от насилия.
С начала голодовки он рвался летать и пока у него оставались перья, ему это
удавалось, потом желание поугасло, теперь опять возросло, но маховых перьев
уже почти нет, потом он почти вертикально падает, но энтузиазм не пропадает,
это обнадеживает.
Вторая стрижиха, мне ее передали уже взрослой, ей больше года, есть почти
сразу стала сама, потыкав едой ей в клюв, она его раскрывала как птенец,
стриженок так почти не делает, он слегка приоткрывает клюв для того чтоб
пролез корм и далее его сам заглатывает.

С Уважением,
Сергей.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Сергей Гладышев
Posted: Aug 23 2006, 01:49 PM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Любители птиц
Posts: 651
Member No.: 181
Joined: 5-August 04



Но только хочется еще добавить смесь для насекомоядных птиц:
творог
вареное яйцо тертое
тертая морковка сырая
вареное мясо фарш
или мотыль
насекомых без ограничения.
Купить сегодня насекомых не состовляет труда.
PMUsers Website
Top
Летта
Posted: Sep 7 2007, 08:06 AM
Quote Post


Новичок
*

Group: Любители птиц
Posts: 1
Member No.: 10,986
Joined: 7-September 07



Я нашла птенца стрижа. И случайно выкормила его сухим кошачьим кормом, размоченным в течение 2-3х часов в отстоенной воде. Через инсулиновый шприц я давала ему воду. Он жил у меня с 06.08.07. по 05.09.07.
Я живу в Одессе. Выпустила его на высоком холме в аркадии. Он взмыл высоко в небо и долго летал над моей головой, осваиваясь, но я надеюсь, прощался со мной. :D
Я счастлива. :) Погода еще хорошая. Спасибо ему. Я люблю животных, но к птицам была почти равнодушна, теперь нет. ;)
PMEmail Poster
Top
Владимир Романов
Posted: Sep 15 2007, 06:12 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Выпуск птиц это всегда рабует - ощущение что сам с ними летишь на свободе!
PMEmail PosterUsers Website
Top
jujulka
Posted: Jun 28 2008, 02:21 PM
Quote Post


Unregistered









Ув Орнитологи, помогите!!!!! Рабочие ставили кондиционер в офисе, разрушили гнездо стрижа, там 3 маленьких стриженка, они еще не видят, но пушистые и перья уже проростают. Засунуть обратно в дырку невозможно:( мы сделали им коробку из пенопласта и привязали ее над кондиционером на улице, чуть ниже старого гнезда. Мама залетела к нам в окно в квартиру один раз, но нам так и не понятно кормит она их или уже бросила. Я в отчаянии:( Боюсь что она откажется и они умрут с голоду. Имеет ли смысл ждать что мама снова начнет их кормить? У нас нет возможности держать стрижат в помещении, это офис. Что делать? Спасибо за ответ. Юля. Днепропетровск.
Top
Владимир Романов
Posted: Jul 1 2008, 05:33 AM
Quote Post


Орнитолог
*****

Group: Модераторы
Posts: 9,130
Member No.: 3
Joined: 24-September 03



Лучше оставить , чтобы птицы сами выкармливали птенцов. Это лучший вариант, в Вашем случае, в противном- Вам придется их самим выкармливать- а как Вы видете сами по вышестоящим темам!
PMEmail PosterUsers Website
Top
jujulka
Posted: Jul 4 2008, 01:29 PM
Quote Post


Unregistered









спаибо за ответ, пока птенцы живы, но мама замечена не была:(
Top
Оливка
Posted: Aug 5 2008, 03:29 PM
Quote Post


Unregistered









Здравствуйте. Нашла птенчика-стриженка. вечером 1 августа. на ножках пух и на спине пух кроме серединки в серединке ближе к шее были палочки из которых проклёвывались перышки , сейчас на спине палочек не видно перышки но пушок ещё есть. Когда нашла глаза не открывал был малоподвижен, на вторые сутки стал смотреть, а на третьи карабкается по ладони машет крыльями, лезет всё куда то, тут открыла кормить ,а он вскарабкался на край коробки, висит вертикально и крыльями машет. кормлю насильно открывая ротик(аккуратно, что бы не повредить) сам рот раскрывает, но у нас никак не наладиться контакт, то я не успею сунуть в рот , то он открывает рот на другие пальцы, кормлю рукой, пинцетом не получается. Кормлю мясом (говядина) прокрученным и вареным яйцом, делаю смесь, ещё туда добавляю яичную скорлупу перетертую в муку. А дальше то что делать?, длина от носика до кончика хвоста примерно 12 см. перышки на крыльях-ещё видны трубочки, если выживет,боюсь вдруг не успеют отрасти достаточно пёрышки, и он не успеет улететь в Африку :huh: . Вообщем не знаю что делать?
Достать насекомых не могу, около дома в зоомагазинах нет , а далеко отъехать нет сейчас возможности :(
Top
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

Topic OptionsPages: (29) [1] 2 3 ... Last » Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0615 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP Enabled ]